Petycja ws. mieszkań zakładowych oddanych za darmo spółdzielniom

TEMIDA

#101 Czy Kolega wie, Kolego Zbyszku

2011-12-18 15:49

#89: TEMIDA - Zaproszenie - Pan Poseł Zbigniew Zaborowski

że ostatni wyrok Trybunału, który, bez urazy, narobił bigosu w naszej sprawie, zapadł z inicjatywy frakcji parlamentarnej SLD. Mecenas Kalisz, wraz z grupą kolegów z klubowej ławy, pozwolili się wypuścić lobby spółdzielczemu i zaskarżyli całkiem do rzeczy poukładany przez ustawodawcę porządek prawny. Mecenas Kalisz nie urodził się na Śląsku i nie widział ojca pracującego przy budowie bloku na górniczym osiedlu, to nie wie. Uwierzył prezesom, którzy też nie budowali, ale uważają, że im się należy żebyśmy drugi raz zapłacili za to co już raz sfinansowaliśmy. Prezesi mają wpływy i przy użyciu tabloidów tak skołowali opinię publiczną, że nawet część samego środowiska górniczego uwierzyła, że spółdzielni się należy . Teraz ci, którzy już niepotrzebnie zapłacili nie są naszymi przyjaciółmi i patrzą z ukosa na upominających się o swoje prawa. Tak dzieli się społeczność, bo w klimacie podziału łatwiej wygrać swoje.

Ku zdumieniu lobby spółdzielczego, ostatni wyrok Trybunału w naszej sprawie przyniósł skutek wręcz odwrotny od zamierzonego. Spowodował on taki status artykułu 48 w ustawie o spółdzielniach mieszkaniowych, że teraz ten przepis pozwala na przeniesienie własności lokalu mieszkalnego na najemcę, po spełnieniu tylko jednego warunku. Najemca musi uregulować ewentualne zadłużenie czynszowe w spółdzielni. Stan ten potwierdziły już cztery wyroki Sądu Najwyższego.

Taki obrót sprawy nie mógł się spodobać prezesom, zawiesili więc przekształcenia własnościowe w spółdzielniach, pociągnęli za sznurki i Trybunał zasypała lawina pytań prawnych. Tą drogą nasze lobby usiłuje zneutralizować skutki swojej nieudanej wcześniejszej eskapady. Ale jest to działanie na naszą szkodę. Jeśli Trybunał w najbliższy wtorek nie znajdzie wyjścia z tej trudnej sytuacji i uchyli nasz przepis, ustawodawca będzie miał obowiązek zbudowania go od nowa. Mamy nadzieję, że Klub Parlamentarny SLD dołoży wtedy starań, żeby się zrehabilitować.

 

POMOC WZAJEMNA PL

#102 WWYKORZYSTAJMY jeszcze te 36 godzin!!!

2011-12-18 16:23

Wykorzystajmy jeszcze na podpędzanie podpisów PETYCJI, rodzinami, znajomymi, telefonami. Dobrze byłoby zebrać 1.OOO podpisów. To działa na psychikę. - Jeszcze dzisiejsze popołudnie i jutro. A od ŚRODY,21 grudnia 2011, poracajmy do sprawy i na FORUM DYSKUSYJNE "TEMIDY" -- Niezależnie od wyroku TRYBUNAŁU. Do Pana Adama Michnika proponuję w miarę grzeczne, pismo tradycyjne. Odpowiada szybko. Po 9 dniach. W naszym przypadku tak odpowiedział - po myśli. Twierdzi, że nie docierają do niego informacje. Z poważaniem dla Forumowiczów i podziękowaniem oraz pozdrowieniem - waldek
A na posła KALISZA postaramy się podziałać Posłem Iwińskim. Myślę, że się zarumienią.
TEMIDA

#103 Re: Katowice nie śpijcie!

2011-12-18 16:46

#100: TEMIDA - Katowice nie śpijcie!

Powodem, dla którego z katowickiego forum Gazety Wyborczej znika nasz post zapraszający mieszkańców Katowic do podpisania petycji nie są nasze spółdzielcze sprawy. Przyczyna tkwi w tym, że nasz apel został skierowany również do mieszkańców licznych w Katowicach  Spółek Mieszkaniowych. Są to spółki z ograniczona odpowiedzialnością  utworzone przez Katowicki Holding Węglowy z mieszkań wybudowanych przez kopalnie wchodzące w skład Holdingu. Na razie są to spółki-córki, a więc mieszkania mają status mieszkań zakładowych i powinny być zbywane na rzecz ich mieszkańców z ustawy z dn 15 grudnia 2000r o zasadach zbywania mieszkań będących własnością przedsiębiorstw państwowych, niektórych spółek handlowych z udziałem Skarbu Państwa (…) – Dz.U. z 2001r nr 4, poz. 24. Zgodnie z tą ustawą zniżka przy sprzedaży mieszkań zgromadzonych w spółkach-córkach sięga 95%. Rzecz w tym, że spółki- córki trzymają lokatorów w nieświadomości i wcale nie palą się do przenoszenia własności mieszkań na rzecz ich mieszkańców. Dlaczego ? Ano dlatego, że wystarczy niewielka zmiana strukturalna Holdingu i już spółki-córki odłączą się od mamusi i staną się podmiotami o niezależnej osobowości prawnej. Wtedy mieszkania stracą status mieszkań zakładowych i można będzie żądać od lokatorów 100% wartości rynkowej za prawo własności wybudowanych przez nich mieszkań. To ogromna rzeka pieniędzy, na którą apetyt ma jakieś tajemnicze lobby. Musi być mocno wpływowe, skoro trzyma w garści moderatorów katowickiego forum Gazety Wyborczej. Nasz apel miesza mu szyki, bo budzi świadomość mieszkańców Spółek Mieszkaniowych. Dlatego nasz post znika z forum.


Gość

#104

2011-12-18 17:27

No dobra to jak to jest,ze nawet Trybunal Konstytucyjny wydaje wyroki nie badajac doglebnie i od podstaw spraw? A co z ochrona PRAW NABYTYCH! Wnioski skladalismy juz w 2007r a konczy sie 2011.Orzeczenie TK wchodzi w zycie z dniem ogloszenia,jednak Trybunal moze okreslic inny termin utraty mocy obowiazujacej aktu normatywnego.Termin ten nie moze przekroczyc 18-tu miesiecy gdy chodzi o ustawe i 12-tu gdy chodzi o akt normatywny. Czytajcie wyrok TK z grudnia tego roku o sygn. P31/10 na stronach Trybunalu moze miec fundamentalne znaczenie!!!

Gość

#105 spoldzielca

2011-12-18 17:40

Mnie Gliwicka Okregowka napisala,ze roszczenie moje powstalo zanim ktokolwiek zaczol kwestionowac art 48 Ustawy z 15grudnia2000r.TEMIDA jestem pelen uznania.Dobrze ze sie zajeliscie tematem Mieszkan Zakladowych. Szkoda ze Panow Poslow mamy do d...
POMOC WZAJEMNA PL

#106 Wspierajmy "TEMIDĘ"

2011-12-18 19:09

Szanowni #104 i #105, cenne uwagi - wydrukowałem. Przekazuję jutro elektronicznie, skanem Posłom Ryszardowi K. i Tadeuszowi I.
Nie wiem czy jakaś opcja sejmowa - jako całość rozumie ten problem setek tysięcy Obywateli, i czy nim "żyje". Może faktycznie "postawić na S.Lewicy D. Lewica pada, więc może przejdzie w stan OBUDZANIA się. Jednak nie upolityczniajmy - nie upolityczniajmy zanadto - warto abyśmy tworzyli własny, pozarządowy - ZESPÓŁ AKTYWNOŚCI. I własny - STOWARZYSZENIOWY LOBBING. Jednak bez Posłów - Sprzymierzeńców nasze działania będą ograniczone. Tu potrzeba silnej - około 50 osobowej grupy Parlamentarzystów, którzy czują sprawę i ZECHCĄ. I z nimi proponuję - nawiązalibyśmy kontakt bezpośredni.
Cenne są w chwili obecnej, jeszcze dzisiaj, jeszcze jutro - takie apele o podpisy Posłów i Senatorów pod PETYCJĄ "TEMIDY" o które Pani Leokadia intensywnie zabiega.
Poprzez GOOGLA, i SEJM, można dojść do adresów elektronicznych każdego z naszych WYBRAŃCÓW.
Każdy z nas - conajmniej kilku z Nich zna chociaż z widzenia i SOLIDNOŚCI. JEESZCZE ZADZIAŁAJMY. Przyda się na po 20.tym grudnia 2011 r.
KSS "Nasze Mieszkania"

#107 Łączmy swoje siły!

2011-12-19 10:18

Jako prezes nowo powstałego Krajowego Stowarzyszenia Spółdzielców „Nasze Mieszkania” w imieniu swoim i członków Stowarzyszenia w pełni popieram bardzo cenną inicjatywę Stowarzyszenia TEMIDA z Nowej Rudy.
Po pierwsze, ze względu na słuszność sprawy – nie może być tak w kraju uważającym się za demokratyczny i przestrzegający sprawiedliwości i równości wszystkich obywateli, że duża ich grupa – około 100 tysięcy – byłych pracowników zakładów pracy jest zmuszana przez pazernych prezesów spółdzielni mieszkaniowych i ich popleczników oraz różnych kombinatorów do ponownej zapłaty za obecne zajmowane mieszkania, wybudowane przez ich zakłady pracy, za które już kiedyś zapłacili pieniędzmi lub swoją pracą. Jest skandalem, że 20 lat po przemianach ustrojowych sprawa nadal nie jest załatwiona i załatwiana pozytywnie dla tzw. zakładowców. Zamiast tego zmusza się tych ludzi, często w podeszłym już wieku i będących w dość trudnej sytuacji materialnej, do życia w ciągłym strachu, że ktoś przejmie ich mieszkania wraz z nimi, do szarpania się z chciwymi osobnikami w różnych instytucjach – sądach, prokuraturach itp. Najwyższy już czas, aby całe społeczeństwo, w tym tacy jego członkowie jak sędziowie Trybunału Konstytucyjnego, zostali wreszcie poinformowani o prawdziwym stanie rzeczy – że nikt z zakładowców nie wyciąga ręki po nieswoje! Jest wręcz przeciwnie – to im trzeba wreszcie oddać to, co do nich od dawna należy.
Po drugie – petycja TEMIDY zgodnie z naszą wiedzą jest pierwszą tego typu sporządzoną przez osoby związane ze spółdzielczością mieszkaniową i ze względu na ogrom nierozwiązanych problemów w spółdzielczości mieszkaniowej, trzeba zacząć korzystać znacznie szerzej z tej formy działań aby nasze słuszne racje przedstawiać politykom, reszcie obywateli RP i zakłamanym mediom.
I po trzecie - petycja ta chyba zainicjowała współpracę różnych stowarzyszeń niezależnych spółdzielców w Polsce – na razie są to członkowie stowarzyszeń z Olsztyna i Warszawy ale miejmy nadzieję, że i inne przyłączą się jeśli nie teraz to w najbliższej przyszłości do podobnych naszych akcji. Bo spraw do załatwienia mamy bardzo dużo. Biorąc pod uwagę możliwości i zasięg Internetu, nie ma chyba lepszej możliwości zwracania uwagi na nasze problemy niż petycje podobne do tej przygotowanej teraz przez Stowarzyszenie TEMIDA.
Kończąc, jeszcze raz apeluję do wszystkich osób dobrej woli, aby do jutra zabrać jak najwięcej podpisów pod petycją TEMIDY żeby sędziowie TK nie mogli potem twierdzić, że problem jest marginalny i że nie byli świadomi jego prawdziwych uwarunkowań.
Jaromir Gazy
Prezes KSS „Nasze Mieszkania”

TEMIDA

#108 Dziękujemy za wsparcie

2011-12-19 11:51

Dziękujemy za udzielone nam wsparcie Ogólnopolskiemu Stowarztszeniu Poszkodowanych w Mieszkalnictwie "POMOC WZAJEMNA PL" z Olsztyna oraz Krajowemu Stowarzyszeniu Spóldziełców "NASZE MIESZKANIA"  z Warszawy. Cieszy nas współpraca z Wami i liczymy na to, że do tej współpracy przyłączą się inne organizacje pozarządowe, które działają w obszarze obrony praw mieszkańców. Internet to przestrzeń, która likwiduje między nami barierę odległości, daje nam możliwość porozumiewania się i łączenia swoich sił, co z pewnością może mieć znaczący wpływ na zdecydowaną poprawę skuteczność naszych działań.

POMOC WZAJEMNA

#109 Jeszcze PODPISUJMY "PETYCJĘ" TEMIDY

2011-12-19 14:15

Szanowni Państwo - dziękujemy.
Także dziękujemy z góry za dalsze intensywne podpisy. CAŁYMI RODZINAMI.
Wystarczy jedno ustawienie komputerka, nawet komputerka SĄSIADÓW. To jest nasz INTERES PRAWNY, naszych RODZIN i następców.
Bierzemy sprawę we własne ręce.
Po śląsku - "Szczęść BOŻE"
TEMIDA

#110 Sznowni Mieszkańcy

2011-12-19 19:14

Podpisy zbieramy do jutra. Jutro o godzinie 9:00 stajemy.
Wszystkich zainteresowanych, którym czas pozwoli, jutro o godz 11:00 zapraszamy na stronę
http://www.trybunal.gov.pl/index2.htm
Na tej stronie, po kliknięciu przycisku TRANSMISJA będziemy mogli uczestniczyć w rozprawie Trybunału, której dotyczy nasza petycja. Zapraszamy.
Ps. Jeszcze tu zajrzymy, żeby się z Państwem pożegnać

Gość

#111

2011-12-19 22:13

A Panow Poslow jakos nie widac... .Zapamietajcie Im to !!!

Gość

#112

2011-12-19 22:51

Petycje TEMIDY otrzymalo listownie Biuro Rzecznika Praw Obywatelskich.[wyslano z Zabrza dn.8.12.2011]
POMOC WZAJEMNA PL

#113 Apel DO GOŚCIA #16, z 7 grudnia 2011 w sprawie AKTU NOTARIALNEGO

2011-12-20 00:05

Szanowny Gościu - gdyby zapis tego AKTU UDAŁO SIĘ ZDOBYĆ i UPUBLICZNIĆ na stronie internetowej POMOCY WZAJEMNEJ PL - TO MAMY PRZEŁOM NA PLUS !!!
Pisze Pani/Pan:
Znam zapis AKTU NOTARIALNEGO z przekazania budynków kopalni do spółdzielni mieszkaniowej z którego wynika, że najemcy zakładowych mieszkań z chwilą przekazania mieszkań do spółdzielni MAJ MAJĄ się STAĆ CZŁONKAMI tej SPÓŁDZIELNI i mają nabyć LOKATORSKIE PRAWO DO LOKALU, a z winy zarządu spółdzielni są dalej TYLKO NAJEMCAMI..., proszę najserdeczniej o KONTAKT. spoldzielcy-wspolwlasciciele MAŁPA wp.pl, lub sms na 608 63 64 62. ODDZWONIMY.
Skonsultujemy z ODPOWIEDNIMI srodowiskami. JEST 99,99 % PEWNOSCI wygranej!!!
a Wspaniałemu Zespołowi TEMIDY sugerujemy UTRZYMANIE tutaj KONTAKTOW jeszcze DŁUZSZY CZAS. Waldemar i Zygmunt

TEMIDA

#114 Re:

2011-12-20 00:24

#112: -

To był świetny pomysł. Dobrze zrobiliście. Nam to jakoś umkęło.

TEMIDA

#115 Re: Apel DO GOŚCIA #16, z 7 grudnia 2011 w sprawie AKTU NOTARIALNEGO

2011-12-20 01:02

#113: POMOC WZAJEMNA PL - Apel DO GOŚCIA #16, z 7 grudnia 2011 w sprawie AKTU NOTARIALNEGO

W aktach notarialnych przekazania naszych budynków  do spóldzielni mieszkaniowej były zapisy o bezwarunkowym przyznaniu członkowstwa przekazywanym do spóldzielni najemcom. Znam te akty ponieważ jestem kierownikiem komórki organizacyjnej w kopalni, która zajmowała się przekazywaniem kopalnianych budynków  do spółdzielni.

Spółdzielnia samowolnie uzależniła przyznanie najemcy członkowstwa od wykupu spółdzielczego własnościowego prawa do lokalu. I tego trzyma się do dzisiaj. Za spółdzielcze własnościowe prawo do lokalu pobierała wkład budowlany. Ciekawe jak go liczyła skoro wkład budowlany to zwrot kosztów poniesionych przez spółdzielnię na budowę lokalu. Przecierz spółdzielnia nie wydała na tą budowę  ani złotówki ponieważ otrzymala budynki nieodpłatnie. To pytanie postawiłam sobie nieco za późno, bo po uregulowaniu takiej wpłaty do kasy spółdzielni. Ale dopiero na wystawionym mi przez kasę spółdzielni rachunku doczytałam się tytułu wpłaty. I od tej pory zacząłł się mój protest przeciwko praktykom spółdzielni. Bez zgody pracodawcy nie mogę udostępnić tych dokumentów opinii publicznej. Na szcęście mamy już takie akty notarialne, które  są załączonymi przez spółdzielnię, na wezwanie sądu, dokumentami w aktach wytoczonych jej  spraw sądowych. Do tych mamy dostęp i możemy je  pokazać światu.

TEMIDA

#116 Witamy Pana Posła

2011-12-20 10:11

Witamy pod naszą petycją Pana Posła Grzegorza Tobiszowskiego. Cieszy nas Panie Pośle,że udzielił Pan wsparcia naszym racjom faktycznym i prawnym. To budujący sygnał, iż nadal możemy na Pana liczyć, jeśli tak się stanie, że nasz przepis trzeba będzie od nowa wprowadzić do ustawy. DZIĘKUJEMY.
POMOC WZAJEMNA PL

#117 Re: Re: Apel DO GOŚCIA #16, z 7 grudnia 2011 w sprawie AKTU NOTARIALNEGO

2011-12-20 10:46

#115: TEMIDA - Re: Apel DO GOŚCIA #16, z 7 grudnia 2011 w sprawie AKTU NOTARIALNEGO 

 Super, dziękujemy, idziemy po kolei. Odezwiemy się 8 stycznia 2012 r, waldek

POMOC WZAJEMNA PL

#118 Życzenia, ŻYCZENIA, WSZYSTKIM ...

2011-12-20 11:19

Wszystkim Paniom i Panom podpisującym, wciąż jeszcze bardzo aktywnie, PETYCJĘ Stowarzyszenia Temida w sprawie byłych mieszkań zakładowych przekazanych za darmo spółdzielniom mieszkaniowym, w CAŁEJ POLSCE;
- Wszystkim FORUMOWICZOM,
- Wszystkim Paniom i Panom POSŁOM na SEJM RP,a także
- Wszystkim Paniom i Panom Senatorom RP, którzy również aktywnie tę petycję popierają,
życzymy zdrowych i spokojnych Świąt. Świąt Narodzin Bożego Dziecięcia - Symbolu SIŁY i WIARY.
w imieniu Członków i Sympatyków:
Stowarzyszenia TEMIDA w Rudzie Śląskiej, Leokadia Rybicka - Nau;
Krajowego Stowarzyszenia Spółdzielców "Nasze MIeszkania" w Warszawie, Jaromir Gazy;
Ogólnopolskiego Stowarzyszenia POMOC WZAJEMNA PL w Olsztynie, Zygmunt Niewiadomski.




Gość

#119

2011-12-20 13:45

sędzia z Gliwic broni prezesów spółdzielni, a nie niezawisłości sądów.
gosc

#120

2011-12-20 14:15

Broni i to rekami i nogami ale Trybunal go przyciska i sie zaczyna gubic w tym co mowi. zobaczymy jak bedzie w drugiej czesci.

Ten wpis został usunięty przez autora (Pokaż szczegóły)

2011-12-20 14:27


Ten wpis został usunięty przez autora (Pokaż szczegóły)

2011-12-20 14:31


Wybierz swojego nicka

#123 Temat

2011-12-20 14:35

pomódlmy się za orzeczenie pomyślne dla lokatorów -najemców byłych zakładowych mieszkań.
Wybierz swojego nicka

#124 Temat

2011-12-20 14:45

POSEŁ DERA OPAMIĘTAJ SIĘ ,WSTYDU WAŚĆ OSZCZĘDŻ.

Gość

#125

2011-12-20 14:47

POSEŁ DERA CHCE WPROWADZIĆ NOWELIZACJE W JEDEN TYDZIEŃ , A PRZEZ DWA LATA NIE UMIAŁ