#699: WOLVERINE - Re: Re:

zgadzam się że głosy na "nie " są równie ważne co głosy na "tak" i powinny sie liczyć w głosowaniu inaczej tych na "nie " wyklucza sie automatycznie z glosowania co nie jest zgodne z konstytucją

tyle że w w Polsce w uczciwe wybory niefałszowane ja niestety nie wierzę ....

#699: WOLVERINE - Re: Re:

jak ta petcyje znaleźć?

#699: WOLVERINE - Re: Re:

w sumie ta petcyja tez powinnna byc w firmie woli narodu bo petycje ląduja w koszach .... przeciez ci w sejmie na siebie sami bata nie ukrecą wiec petycja wyląduje w koszu

wola narodu chyba już ma inny nacisk, nie wiem jak prawnie...

#4: nadzieja -

Wspaniale,ze Polacy sie budza i widza kto ich okrada. Polacy byli niedoinformowani  na samym poczatku odnosnie UE lub

zostaly zmienione przepisy.  Lech Kaczynski  sie zagalopowal z tym podpisem.

Wystapic z Unii i POLACY SOBIE PORADZA.

#707: -

Ja jestem zwolennikiem Demokracji Kulistej ( http://idb.neon24.pl/post/89375,demokracja-kulista ) z punktu widzenia najwyżej rozwiniętej formy demokracji bezpośredniej będzie tak jak suwerenni Polacy się umówią. Emerytury powinny być wypłacane na podstawie umowy pokoleniowej. To jest moje zdanie.

#708: umtsno - Re:

Czy autor "aktu woli narodu" może podać podstawy prawne takiego aktu. Jak wygląda procedura prawna wdrożenia go i ile podpisów musi być zebranych?

Wydaje mi się że jest duża nieświadomośc w społeczeństwie że w taki sposób może ono cos konkretnie zmienić w kraju.

Potrzeba większej informacji, żeby się naród o tym dowiedział.

#1: Krzysztof Puzyna - volonté générale

Czy autor "aktu woli narodu" może podać podstawy prawne takiego aktu. Jak wygląda procedura prawna wdrożenia go i ile podpisów musi być zebranych?

Wydaje mi się że jest duża nieświadomośc w społeczeństwie że w taki sposób może ono cos konkretnie zmienić w kraju.

Potrzeba większej informacji, żeby się naród o tym dowiedział.

#5: beznadzieja - Nie podpiszę tej petycji

po czym wniskujesz że podpisują ja "obcy" ???

#26: - URUCHOMIĆ WŁAŚCIWĄ PROCEDURĘ !!

Wytaczając powództwo przeciwko skarbowi państwa robisz tylko Polsce "kuku" bo przeciez skarb państwa to nasz wszystkich budżet czyli nasze podatki z naszej cięzkiej pracy.

Czyli strzelasz sobie w pietę, a to przeciez nie my jestesmy za tą ruine kraju odpowiedzialni. TO rządy kolejne powinny personalnie ponieśc konsekwencje za swoje decyzje, za zniszczeni kraju i wywłaszczenie Polakow.

#710: obywatel świadomy - Re: volonté générale

Narody Europy dojrzały do Demokracji Kulistej. Prawdziwi Suwereni posiadają naturalne prawo do samorządzenia i do rozstrzygania o własnym losie. Jak mawiają Szwajcarzy: Naród ma zawsze rację, nawet, jeśli ona jest sprzeczna z Konstytucją.

AKT WOLI NARODU może stać się najwyższym aktem prawnym, jeżeli podpisze go większość Obywateli Polskich i tylko Polskich. Procedury, etc. wszystko rozwinie się samodzielnie wg potrzeb podpisanych, w zależności od popularności tych informacji. Prawo i siła egzekucji dla określonego terenu administracyjnego, może pochodzić tylko od większości narodowej z tego terenu (patrz "O referendach w demokracji bezpośredniej". Dlatego dotychczasowe prawa i reguły gry będą się zmieniać w czasie w zależności od potrzeb i siły sygnatariuszy AWN.
--------------------------------
>Potrzeba większej informacji, żeby się naród o tym dowiedział.
--------------------------------
Formy reklamy darmowej, mam zamiar rozszerzyć o Facebooka. Dalsza reklama powinna wyjść od zainteresowanych. Każdy(a), który(a) się czuje powołany(a) powinien (powinna) działać.
Chodzi o poinformowanie wszystkich Polaków o istniejącej alternatywie do kłamliwej, zgniłej polityki obcych sił wpływu. Najlepiej w formie drukowanej ulotek, skopiowanych artykułów.
Formy informacji drukowanej muszą być samodzielnie finansowane.

Gdy pojawią się głosy o potrzebie zebrania pieniędzy na rozwój organizacji to trzeba będzie zorganizować stałą zbiórkę.

Takie są moje propozycje. potwierdzone już przez ponad 400 Sygnatariuszy.
Moim podstawowym celem jest wprowadzenie do gry o losy Polski, nieprzekupnego decydenta - Naród Polski.

#714: K.P. - Re: Re: volonté générale

Dziekuję za odpowiedź.

Dobrze by bylo informowac o tej inicjatywie i w ogóle o mozliwości zadziałania "aktu woli narodu" w innych sprawach ( bo może ten wielu ludziom wydaje sie zbyt radykalny i sie boja podpisywać),bo ludzie nie mają pojęcia ze taka forma decydowania narodu o róznych sprawach w ogole istnieje, informować w interencie na róznych forach lub pod artykułami.

Ja ze swej strony mogę zaproponować zrobienie projektów ulotek, plakatów itd. jeśli byłby ktoś zainteresowany wydrukowaniem ich ( osobiście brak mi na to funduszy) Mogę też zaproponowac dystrybucję w moim mieście.

#715: obywatel - Re: Re: Re: volonté générale

Może warto połaczyc siły ludzi którym zależy na tym samym, czyli na Polsce i dobru wszystkich Polaków? Bo jest wiele róznych inicjatyw a poszczególne grupy nie wiedzą o sobie nawzajem i  zamiast się zjednoczyć to działają oddzielnie co nie przynmosi efektów.

http://www.braterstwo.org/braterstwo-rwbp/131-plan-odzyskania-i-odbudowy-polski-kontynuacja

#715: obywatel - Re: Re: Re: volonté générale

>Dobrze by bylo informowac o tej inicjatywie i w ogóle o mozliwości zadziałania "aktu woli narodu" w innych sprawach ( bo może ten wielu ludziom wydaje sie zbyt radykalny i sie boja podpisywać)

(…)

> Mogę też zaproponowac dystrybucję w moim mieście.

------------------------------

Dobry pomysł, jestem za.

Otwierasz biuro AWN i reklamujesz AKT WOLI NARODU oraz lokalny temat. Ludzie podpisują AWN oraz AWN dla lokalnego tematu np.: "AWN poszukuje ludzi do referendum przeciwko wójtowi złodziejowi".

Tak wyłania się samorząd, który jest w stanie zorganizować referendum lokalne i obalić wójta, burmistrza, prezydenta miasta w kontrolowanym, uczciwym referendum lokalnym uznawanym przez władze tymczasowe. Na pewno będzie dużo ludzi zawiedzionych z RN i NP, którzy chętnie pomogą. Patrz np. tu

idb.neon24.pl/post/93825,kompromitacja-uczestnikow-kongresu-ruchu-narodowego

Dlaczego radykalne zmiany?

Władza oparta na przedstawicielstwie jest władzą hierarchiczną. Narzuconą nam od lat tysiąca. Jedyną zaletą hierarchii była szybkość dowodzenia podczas wojny.

Podczas walki trzeba podejmować decyzje błyskawicznie. Aktualnie nowe technologie zbliżają nas do możliwości wspólnego błyskawicznego kreowania zdarzeń przy pomocy SMS-ów, czy Facebooka jak przykładowo tworzenie zdarzeń flash mob.

Także nowe technologie umożliwiają nam wszystkim  udział we władzy przez głosowania, wiecowania itd.

Tu mamy zadanie odpowiedniego dojścia do pieniędzy by zacząć produkować odpowiednie oprogramowanie. Aktualnie nie ma  skutecznego oprogramowania, dlatego trzeba ruch AWN rozwijać przy pomocy środków, które się osobiście ma do dyspozycji. Głosowania skutecznie i szybko możemy przeprowadzać na petycje online.

Przejście z odpowiedzialności hierarchicznej do odpowiedzialności wspólnej (kulistej) jest krokiem tak radykalnym jak wyzwolenie z niewolnictwa. Proszę porównać inną próbę rozmydlenia centralnego punktu AWN jakim jest podział władzy i majątku Polski wśród wszystkich Polskich Obywateli ( i tylko Polskich) moja odpowiedź jest

w  ogłoszeniach petycji AWN pod tytułem:

Propozycja zmian merytorycznych - ODRZUCONA! 2012-12-27 18:20   W Hamburgu, 27 grudnia 2012 r.

oraz

w komentarzach petycji AWN, zakładka nr 3, #53 Re: Korekta petycji. 2012-12-26 19:40

-----------------------------

Każdy (a), który (a) na serio chce popierać AWN powinien (powinna) sobie wstawić na swoją stronę w Internecie, lub na FB coś na temat AWN, wstawić logo AWN, podać adres AKTU WOLI NARODU, wydrukować notkę itd. – każdy(a) według własnych możliwości.

Np.:  Na temat demokracji kulistej

http://idb.neon24.pl/post/89375,demokracja-kulista

Logo

adres: iddd.de/rys/logoAWNkl.png

http://iddd.de/rys/logoAWNkl.png...

wydrukować notkę materiały np. tu:

http://idb.neon24.pl/tag/68939,awn

lub tu

iddd.salon24.pl/tag/217311,awn

Podpisz, rozpowszechniaj

AKT   WOLI   NARODU

petycjeonline.com/akt

#716: może warto wspólnie działać - Re: Re: Re: Re: volonté générale

>Może warto połaczyc siły ludzi którym zależy na tym samym, czyli na Polsce i dobru wszystkich Polaków? Bo jest wiele róznych inicjatyw a poszczególne grupy nie wiedzą o sobie nawzajem i  zamiast się zjednoczyć to działają oddzielnie co nie przynmosi efektów.

----------------------------------------------------------

No to wstaw na swoją stronę  logo AWN i adres AWN

AKT WOLI NARODU

Przy pomocy Biurokracji Narodowej

Budujemy Nowe Podstawy Państwa

http://www.petycjeonline.com/akt

#718: K. P. - Re: Re: Re: Re: Re: volonté générale

Nie mam strony :)

#718: K. P. - Re: Re: Re: Re: Re: volonté générale

Raczej chodziło mi o to że mozna współpracowac z takimi apolitycznymi grupami jak ta:

http://www.braterstwo.org/braterstwo-rwbp/131-plan-odzyskania-i-odbudowy-polski-kontynuacja)

i ta:

http://nowa-polska.manifo.com/konstytucja-nowej-polski

Bo chyba wszyscy chcą tego samego ( z dobrnymi korektami do ustalenia przez naród w trakcie referendum)

Poza tym chyba nie wystarczy odrzucić to co złe, trzeba mieć jakis plan skonkretyzowany co dalej, zeby zwyczajnie nie było haosu. Dwie powyższe inicjatywy tworzą taki plan , i dlatego warto zebrać siły razem i się wesprzeć.

#717: K. P. - Re: Re: Re: Re: volonté générale

"

Przejście z odpowiedzialności hierarchicznej do odpowiedzialności wspólnej (kulistej) jest krokiem tak radykalnym jak wyzwolenie z niewolnictwa. Proszę porównać inną próbę rozmydlenia centralnego punktu AWN jakim jest podział władzy i majątku Polski wśród wszystkich Polskich Obywateli ( i tylko Polskich) moja odpowiedź jest

w  ogłoszeniach petycji AWN pod tytułem:

Propozycja zmian merytorycznych - ODRZUCONA! 2012-12-27 18:20   W Hamburgu, 27 grudnia 2012 r.

oraz

w komentarzach petycji AWN, zakładka nr 3, #53 Re: Korekta petycji. 2012-12-26 19:40"

Mnie nie chodziło żeby zmieniać coś w tym akcie i dokonywać korekt.

Chodziło mi o psychologię zwyczajną, że ludzie boją się takich radykalnych zmian, a zwłaszcza jeśli już przez te ileś lat ich mentalność skierowano w stronę niewolnictwa. Po drugie widzą że to państwo jest represyjne i zwyczajnie się mogą bać tych represji.

Tak więc przyszlo mi do głowy , że może równolegle z taką radykalną zmianą dobrze by było dokonać zmian mniej radykalnych na początek też za pomocą aktów woli narodu, dotyczących np. zmiany ordynacji wyborczej ( może byla by szansa zdążyć znia przed wyborami , bo minie jeszcze dużo czasu zanim ten akt radykalny zbierze tyle podpisów że będzie działał a tymczasem może nie byc juz co ratować bo faktycznie Polski już nie będzie... ), wprowadzić odpowiedzialnośc za decyzje, żeby "obietnice wyborcze były wiążące" a głos na "nie" też się liczył jako ważny.

Albo akt woli narodu blokujący ustawę o której ostatnio była mowa dotyczącą emerytur w formie zadośćuczynienia za holokaust i krzywdy po wojnie , za co Polscy nie odpowiadają a będą ponosić koszmarnie wysokie koszty ( bo ustawa przewiduje pieniądze nie tylko dla tych 50 tys izraelskich Zydów ale też dla potomków, nawet tych którzy nie mają obywatelstwa polskiego , z całego świata) co pociagnie za sobą kolejne zadłużenie kraju i ciag dalszy wywłaszczenia.

Albo przywrócić aktem woli narodu ustawy że politycy odpowiadają karnie i swoim majątkiem za swoje decyzje i działania na niekorzyśc narodu i Polski, która to ustawę zniesiono już kiedyś i w tej chwli nie odpowiadaja nijak.

Myślę, że gdyby akty woli narodu w takich sprawach mniej radykalnych dały pozytywny skutek, ludzie przekonali by się że jednak to ma sens i może szybciej można by przeprowadzic tą radykalną zmianę.

O to mi chodziło a nie o zmiany w obecnym akcie docelowych zmian.

Pozdrawiam.

#720: - Re: Re: Re: Re: Re: Re: volonté générale

>Dwie powyższe inicjatywy tworzą taki plan , i dlatego warto zebrać siły razem i się wesprzeć.

--------------------------------------------------

Te dwie inicjatywy nie różnią się od innych. One obiecują plany pozorne, typowe obiecanki przedwyborcze, klasyczne gruszki na wierzbie i to tylko dla chłopców.. ( A gdzie siostrzyczki w tym braterstwie?).

Ciągle ludziom coś obiecywać to tradycyjne polityczne podejście. Łatwo się nabrać. Media stwarzają też wrażenie, że wystarczy wymienić kluczowe nazwiska, to polityka zmienia się na lepsze. Trudno ludziom zrozumieć, że to nie tędy droga.

Nie wystarcza, że parę chłoptasiów sobie zapożyczy, czy nawet samemu wymyśli nowe ulepszenia konstytucji RP, czy nowe paragrafy. Trzeba zmienić warunki ramowe dla systemu władzy!

Nikt z tych pomysłodawców nie planuje zrobić burzy mózgów wśród wszystkich rodaków. Reprezentowanie to nie mój temat, ja proponuję stworzyć warunki artykulacji władzy dla wszystkich, by wszyscy mogli mieć pomysły i o ich wykonaniu decydować.

AWN to całkiem inne podejście do podziału władzy.

AWN proponuje najpierw dać ludziom władzę. Wtedy, gdy ludzie będą mieli możliwość do decyzji, rozwiązania będą na pewno nieskorumpowane i polskie.

AWN i Demokracja Kulista to inicjatywy antyelitarne i antyhierarchiczne.

#721: - Re: Re: Re: Re: Re: volonté générale

>Tak więc przyszlo mi do głowy , że może równolegle z taką radykalną zmianą dobrze by było dokonać zmian mniej radykalnych na początek też za pomocą aktów woli narodu, dotyczących np. zmiany ordynacji wyborczej
-------------------
Oczywiście trzeba wszystkiego próbować, co ludzi ewentualnie zainteresuje. Tylko ja widzę inicjatywy częściowe bez poparcia większości, jako zależne od tych, co mają władzę i środki np. by manipulować wynikami głosowania. Patrz
http://umtsno.blogspot.de/
Znaczy jak POPiS-Sejm nie pozwoli, to nic się nie zdarzy. Dla mnie to jest karykatura politycznego udziału i mnie osobiście nie interesuje.

#722: Krzysztof Puzyna - Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: volonté générale 

"Te dwie inicjatywy nie różnią się od innych. One obiecują plany pozorne, typowe obiecanki przedwyborcze, klasyczne gruszki na wierzbie i to tylko dla chłopców.. ( A gdzie siostrzyczki w tym braterstwie?)."

No mnie sie wydaje ze własnie sie róznia bo zakładają własnie współudział wszystkich zainteresowanych obywateli.

(" siostrzyczki" w bractwie nie są wykluczane )

"Nie wystarcza, że parę chłoptasiów sobie zapożyczy, czy nawet samemu wymyśli nowe ulepszenia konstytucji RP, czy nowe paragrafy. Trzeba zmienić warunki ramowe dla systemu władzy!"

Owszem, ale równoczesnie z czekaniem na zmianę warunków ramowych dla systemu władzy ( bo to jest czekanie na podpisy ) mozna nie marnowac czasu i już teraz tworzyc przyszłą konstytucję i  poprawki ustaw niekorzystnych dla POlski i Polaków, żeby w momencie jak sie juz te warunki ranmowe zmieni nie było haosu ze nagle nie wiadomo co dalej. Bo haos wiemy jak może byc wykorzystany...

#714: K.P. - Re: Re: volonté générale 

 Niepokoi mnie to:

" Prawo i siła egzekucji dla określonego terenu administracyjnego, może pochodzić tylko od większości narodowej z tego terenu (patrz "O referendach w demokracji bezpośredniej"

Bo obecnie obywatelstwo Polskie rozdaje się na lewo i prawo nawet tym co nie znają polskiego, wielu izraelczyków np. ma obywatelstwo polskie, czy oni sa Polakami kwestia sporna...

Ziemia w Polsce jest masowo wykupywana przez nie polaków, ale np. z obywatelstwem Polskim, to samo z tzw. odzyskiwaniem majątków"...bo na to pozwala "nasz " rząd...

Nie widzisz w tym zagrożenia że sie może tak stac jak np. z palestyną?( tam tez zaczeli sie osiedlac syjonisci i stal się większościa narodową w efekcie koncowym )

Że Polska zostanie rozparcelowana  bo pomorze zajma niemcy z polskim obywatelstwem, śląsk też ...inne częsci izraelczycy ... I w koncu tej Polski nie będzie?.