Petycja ws. mieszkań zakładowych oddanych za darmo spółdzielniom

Skontaktuj się z autorem petycji

Temat pod dyskusję został automatycznie utworzony do petycji Petycja ws. mieszkań zakładowych oddanych za darmo spółdzielniom

Marcus
Gość

#1551 Wyrok nie daje nam powodów do zadowolenia

2012-07-26 23:47

Już to kilka razy pisałem, ale po raz kolejny przypominam:
Legitymację czynną (to takie określenie prawniczy) w sporach o mieszkanie z SM, mają OBOJE MAŁŻONKOWIE, w związku z czym muszą oboje razem występować przed sądem (niekoniecznie fizycznie, chociaż na pierwszej rozprawie dobrze by było),ale POZEW musi być napisany w imieniu obojga. U nas co prawda w dwóch sprawach sędziowie i to w obu sądach (rejonowym i okręgowym) przeoczyli ten fakt i kolegom "upiekło się", ale nie można na to liczyć, czego przykładem dzisiejszy wyrok w pierwszej sprawie.
A co z sprawą z "Luizy"? Też miał być dzisiaj wyrok.

Marcus

#1552 Jutro rozprawa

2012-07-27 00:07

Sygnatura: P 8/12
Termin: 27 lipca 2012 roku, godz. 9:00
Miejsce: sala rozpraw Trybunału Konstytucyjnego
Wnioskodawca: Sąd Okręgowy Warszawa-Praga w Warszawie II Wydział Cywilny

Trybunał Konstytucyjny rozpozna pytanie prawne w sprawie zgodności art. 49z znaczkiem 1 zdanie drugie ustawy z dnia 15 grudnia 2000 roku o spółdzielniach mieszkaniowych z art. 2, art. 32 ust. 1 i art. 45 ust. 1 Konstytucji RP.

Trybunał Konstytucyjny rozpozna pytanie prawne w składzie:
Stanisław Rymar - przewodniczący
Wojciech Hermeliński - sprawozdawca
Zbigniew Cieślak
Maria Gintowt-Jankowicz
Mirosław Granat
TEMIDA

#1553 Re: Jutro rozprawa

2012-07-27 00:52

#1552: Marcus - Jutro rozprawa

No nie żartuj, że już jutro. Przecież to pytanie Sadu Okręgowego Praga - Południe skierowane zostało do Trybunału za czasów naszej petycji. Komentowaliśmy ten fakt tutaj na tym forum, tylko nie chce mi się szukać na której stronie. Ale się Trybunał uwinął. Skoro taki pośpiech w sprawie to musi, nasza wierchuszka pociąga za sznurki i jutro padnie ostatni bastion podarowanej nam przez PiS wolności.

Ojej, to Trzaska nie zarobi. A Ciebie Antymon, nie będzie  stać na kasację.

Ciekawe jaki będzie wyrok. Bo nasza przyjaciółka - Rzecznik Praw Obywatelskich - też zaskarżyła ten przepis.

 

 

TEMIDA

#1554 Kto może , niech jutro o 9:00 oglada transmisję z rozprawy TK

2012-07-27 01:29


Jeśli jutro Trybunał uchyli przepis to koniec z darmowymi procesami o prawo do własności mieszkań. Członków spółdzielni nie będzie stać na to, żeby w drodze postępowania sądowego zmusić prezesów do oddania im prawowitej własności.

http://www.trybunal.gov.pl/index2.htm

W bocznym meni jest TRANSMISJA

Nasze Mieszkania

#1555 Do gościa od # 1549

2012-07-27 08:25

Gościu od wpisu #1549 – to chyba Ty powinieneś zejść do Realu!
Bo tylko ogromna Twoja naiwność czy zupełny brak wiedzy o funkcjonowaniu polskiej spółdzielczości mieszkaniowej może skłonić kogoś do napisania, ze cokolwiek da się załatwić w spółdzielczości bez polityki i to na najwyższych szczeblach.
Bo kto jak nie politycy mają ewentualnie zmienić od lat skandaliczne prawo, które nas dotyczy, przyjrzeć się działaniu sądów w naszych sprawach czy wreszcie przywołać do porządku np. panią rzecznik praw obywatelskich, która wbrew swojej nazwie i ustawowym zasadom od początku objęcia swego stanowiska działa ewidentnie przeciw nam a w interesie prezesów.
Kto jak nie my powinniśmy wreszcie coś zmienić właśnie w polityce i nie wybierać więcej do niej od lat tych samych osób, notorycznych obiecywaczy i cwaniaków załatwiających przede wszystkim swoje interesy a nie swoich chlebodawców czyli wyborców.
Chcesz czy nie chcesz, ale od polityki nie uciekniemy i bardzo dobrze, że wielu z nas zaczyna to wyraźnie dostrzegać i nie buja już w wirtualnych świecie szczęśliwości. Bo najbliższe posiedzenie TK w sprawie opłat za prowadzone przez nas sprawy to znowu czysta polityka! Im szybciej i im więcej z nas to zrozumie tym lepiej dla nas.
admin_temida

#1556 Strona TEMIDY:

2012-07-27 10:35

Uruchomiliśmy stronę Stow. TEMIDA : http://temidacontrasm.info
Zapraszam do przeniesienia dyskusja tam
Marcus

#1557 Nowa Strona

2012-07-27 11:20

W imieniu TEMIDY i własnym, OFICJALNIE informuję
wszystkich Forumowiczów, Gości Forum, oraz wszystkich zainteresowanych,
że stworzyliśmy dla WAS WSZYSTKICH NOWĄ STRONĘ.
Stronę poświęconą sprawom spółdzielczości mieszkaniowej, sprawom spółdzielczości ogólnie pojętej, a także sprawom związanym z stykiem; " spółdzielczość - prawo".
Znajdziecie ją pod adresem: http://temidacontrasm.info/
Serdecznie na nią zapraszamy i z góry przepraszamy za ewentualne jeszcze jej niedociągnięcia - budujemy ją w ramach wolontariatu.

Wszystkich serdecznie prosimy o PROMOWANIE tej naszej, wspólnej strony!!!


Gość

#1558 APEL

2012-07-27 12:24

DO WSZYSTKICH FORUMOWICZÓW!
DO WSZYSTKICH CZYTELNIKÓW FORUM!
I DO WSZYSTKICH, KTÓRZY „KOŁCHOZOM” W SPÓŁDZIELNIACH mówią NIE!
Pomału, ale jednak, nadchodzą czasy i pora, aby zlikwidować ostatnie ostoje „realnego socjalizmu”, w tym między innymi spółdzielnie mieszkaniowe (ale nie tyko), w obecnej formie „kołchozowej” i przywrócenia w nich normalnej, europejskiej formy działania.
Dlatego zwracamy się do WAS WSZYSTKICH – POPRZYJCIE NASZE DZIAŁANIA!
Czas naszego forum, w obecnej postaci, niestety, ale wyczerpuje swoje moce oddziaływania. Nie można jednak stracić potencjału, jaki tkwi w tych prawie 10 tysiącach podpisów pod petycją i należy spożytkować je w równia dobrym celu jakim jest UNORMALNIENIE, EUROPEIZACJA polskiej spółdzielczości. Dlatego stworzyliśmy stronę:
http://temidacontrasm.info/
przy pomocy którego będziemy starali się wywierać nacisk na ustawodawców i władze.
BEZ WAS JEDNAK NIE OSIĄGNIEMY NICZEGO.
TO DOPIERO WASZE GŁOSY I PODPISY NA TEJ STRONIE BĘDĄ ŚWIADCZYŁY O JEGO SILE.
Dlatego zwracamy się do WAS:
do Rudy Śląskiej i Katowic; do Opola i Olsztyna; do Krakowa, Zielonej Góry i Gdańska; do Hajnówki,i Warszawy, Bydgoszczy i do wszystkich miejsc w Polsce, z których wyszło poparcie dla naszej petycji,
do tych którzy „na własnej skórze” odczuli jak działa prawo „kołchozowe”,
oraz do tych którym bliska jest sprawa NORMALNEJ SPÓŁDZIELCZOŚCI:
Twórzcie nieformalne „GRUPY NACISKU”. Organizujcie się.
Aby nasz nacisk na doprowadzenie do normalności w naszej polskiej spółdzielczości odniósł skutek, będziemy potrzebowali tysięcy podpisów. Sami tego nie damy rady osiągnąć bez Waszej pomocy.
Dlatego prosimy, zgłaszajcie się do nas na adresy:
ruda.temida@op.pl
marekdepowski@hotmail.com
DZIĘKUJEMY
Marcus

#1559 Wyrok

2012-07-27 12:57

11.33 -Niestety - przegraliśmy.
Marcus

#1560 cd Wyrok

2012-07-27 13:20

Krótki komentarz do wyroku:
http://temidacontrasm.info/archiwa/category/wiadomosci

Marcus

#1561 Wyrok TK

2012-07-27 16:14

Link do komentarza:
http://temidacontrasm.info/archiwa/139#comment-16
TEMIDA

#1562 Nasz komentarz do dzisiejszego wyroku TK na poniższej stronie

2012-07-27 16:45


http://temidacontrasm.info/archiwa/176?loggedout=true
cdn

Marcus

#1563 Nasz komentarz do dzisiejszego wyroku TK

2012-07-27 17:22

Popatrzcie sami: luty br - lipiec br. Ten sam TK. A wyroki? Jakże różne, gdy chodzi o stosowanie zasady, iż "prawo jest dla Ludzi, a nie odwrotnie". Jest tylko jedna różnica - tam za najemcami stała również TEMIDA z swoją petycją i tysiącami podpisów. A tu? Przeoczyliśmy ten wniosek do TK,złożony w grudniu ubiegłego roku. No i stało się to co się stało. Tak na "szybko": Kowalscy w Pcimiu Dolnym. Łączna emerytura-renta - 3tys. zł. Mieszkanie 38m2, z "ciemną kuchnią". Średn koszt 1m2 w Pcimiu Dolnym - 2tys. zł/m2. "Na dzieńdobry" - 3,8tys opłata sądowa +1tys adwokat = 4,8tys.zł = 1.6-miesięczna łączna emerytura(renta). Tak dostęp do sądów i możliwości uzyskania sprawiedliwego wyroku, rozumie nasz Trybunał. Jeden z moich młodych znajomych mówi:" gdybym 15-scie lat temu wykorzystał "kałacha" którego w wojsku miałem i te trzy magazynki, aby "zdekomunizować" fizycznie tych naszych politykierów, to teraz wychodził bym z więzienia, a może nawet dostał bym medal". Jak dostaję takie "walnięcie w łeb", jak dziś po tym wyroku, to sobie myślę: a może on ma rację?
Marcus

#1564 Porada prawna po wyroku

2012-07-27 17:46

Niektóre SM, mają w swoich statutach zapis (nieprawny, ale mają), że za ileś tam %, przeniosą własność ("Luiza" ma 5%, moja SM"Nowy Pustków" ma 50%). Można to wykorzystać, przy ustalaniu wartości przedmiotu sporu. Na przykładzie "Kowalskich" z postu wyżej, opłata sądowa w przypadku 5%, "spada" do wartości 190zł.
Kunta kinte
Gość

#1565 Do #1559 WYROK.

2012-07-27 18:10

Nic nie przegraliśmy to przegrał trybunał? cyżby trybunal narodowy????-- to trybunał oszustów i zgraji powstałej w organach prawa na podstawie nizawisłości.Decyzje wrogiej organizaciji wobec obywateli wydającej decyzje na ich szkodę powodują coraz wiekszą bulwersację i wrogość . Może wielki? i sprawiedliwy T.K zastanowi się kto kogo pozbawił prawa prawa własności,twórcy określonego dobra powstałego z pracy rąk czy też potrąceń z odpisów na cele socjalne od zysku z pracy roboli CHOLERA jasna co!!!!!!? Spółdzielcy  kiedy zrozumiecie że władzą  to jesteście wy a póki co robicie z siebie         czapkowników. Gonić kota złoczyncom nas jest więcej, chyba ze   chcecie  być białymi murzynami.

TEMIDA

#1566 No i co ?

2012-07-27 23:21

 

Tylko ich spuściliśmy z oka i od razu nam dokopali. Siedzę ja sobie spokojnie , bo pierwsze pytanie w sprawie art 49 usm Boguś Wolski (sędzia Sądu Okręgowego Warszawa - Praga) postawił Trybunałowi w styczniu a drugie w lutym tego roku. A nasza sojuszniczka (RPO) poskarżyła się na nasz przywilej dopiero w marcu br. Zwykle Wielebnemu schodziło z odpowiedzią na każde pytanie ze dwa lata. Myślałam, że przed nami jeszcze szmat czasu, a tu Markus z taką rewelacją wyskakuje.

Obroty podkręcili ,że aż wierzyć się nie chce. No ale Jankowski z Domagalskim pewno codziennie po drodze do roboty obok Trybunału przechodzili. Jak tak codziennie gitarę zawracali to trudno się dziwić, że Trybunał wszystko odłożył, żeby się ich pozbyć :)

No i co? Nieźle nas zrobili. Taki ekspres to od razu podejrzanie wygląda. Wiadomo, że musieli coś wymyślić, żeby nam przypadkiem nie przyszły do głowy takie pomysły jak mecenasowi Trzasce,który chciał zasypać sądy pozwami przed upływem podarowanego nam vacatio legis. Nie wykluczone, że nasze forum podkręciło tępo tej decyzji.

Jednego nas powinien nauczyć ten numer. ONI nie śpią i my też nie powinniśmy.

ZMARTWIONA

#1567 Re: No i co ?

2012-07-28 12:51

#1566: TEMIDA - No i co ?

No i co teraz? TEMIDA musi wnieść apelację od dwóch spraw, które bezpodstawnie uwaliła Sędzia Ewa-Dawczak - Schaefer. Pewno małpa wiedziała, że Trybunał wyda ten wyrok  w najbliższych dniach. Hajdk chyba się z nią podzielił zanim odszedł. Ciekawe jaka jest wartość przedmiotu sporu przy tych dwóch mieszkaniach. TEMIDO powiedz ile będą musiały  zapłacić za apelację wyroku te dwie rodziny?

ZORRO

#1568 Re: Re: No i co ?

2012-07-28 13:08

#1567: ZMARTWIONA - Re: No i co ?

A Antymon od tej kasacji to ile zapłaci? 15 mieszkań. Antymon ile tam u Was tej wartości przedmiotu sporu? Nawet vacastio- legis nie dali. Piedrolone pachołki komuny.

TEMIDA

#1569 Re: Re: No i co ?

2012-07-28 16:40

#1567: ZMARTWIONA - Re: No i co ?

http://www.nau.net.pl/trybunal.jpg...

Zgodnie z pozwem wartość rynkowa mieszkań naszej Oli i naszej Anetki wyszacowana została w cenie 2 600 zł/m2.

Rynkowa wartość mieszkań wynosi więc:

  1. Oli             - 159 600, 00 zł
  2. Anety        - 146 120, 00 zł

Na podstawie art. 13 i 18 ustawy o kosztach sądowych w sprawach cywilnych  od apelacji dziewczyny muszą zapłacić sądowi po 5% wartości przedmiotu sporu

  1. Ola            - 7980, 00 zł
  2. Aneta        - 7306, 00 zł

Zgodnie z § 6 ust 6  i § 13(4) ust 4 rozporządzeniem Ministra Sprawiedliwości w sprawie opłat za czynności adwokackie lub radcy prawnego adwokatowi lub radcy prawnemu będą musiały zapłacić od 2700 do 3600zł. A jeśli sobie ten gentelman zażyczy to zgodnie z § 2(1)  ust 2 mogą zapłacić do 6 razy więcej. Załóżmy jednak, że adwokat (radca prawny) przystanie na stawkę minimalną czyli kwotę 2700 zł, to ogólny koszt apelacji będzie wynosił dla:

  1. Oli            - 10 680 zł
  2. Anety       - 10 006 zł

Myślę, że na pokrycie takiego kosztu potrzebny byłby im kredyt co tylko podroży całą operację i dlatego pewno zrezygnują a o to przecież chodziło naszym prezesom i ich sądowym poplecznikom.

http://www.notariusz-kostulska.pl/pliki/Ustawa_o_kosztach_sadowych_w_sprawach_cywilnych.pdf

http://staczek.com/ustawa.html

http://www.lex.pl/du-akt/-/akt/dz-u-02-163-1349

 

TEMIDA

#1570 Re: Zejdzcie do REALU

2012-07-28 17:24

#1549: - Zejdzcie do REALU

No i co z tym realem Szanowny Kolego. Jak widać polityka to dla nas ważniejszy real od  szarpania się z prezesem. Stojący za nim mocodawcy jednym ruchem zlikwidowali ludziom, o ktorych się Pan upominał, możliwość wykorzystania z trudem wygranej przes nas sutuacji prawnej.Teraz wszystko jak zawsze zależy od dobrej woli waszego Magnata.  Mam nadzieję, że zmieni Pan zdanie i nie bedzie więcej mi tłumaczył, że na politykę jest Pan  "za mały"

TEMIDA

#1571 Do Antymona.

2012-07-28 17:29

Antymon, ZORRO zadał Ci pytanie. Tylko nie mów, że nie masz czasu wpisać tu sześciu cyfr.
ADAMEK

#1572 Re: Do Antymona.

2012-07-28 19:10

#1571: TEMIDA - Do Antymona.

Ale dali nam popalić,myśleliśmy że kasacją wyroku Sądu Apelacyjnego zajmie się Sąd Najwyższy,a tu Trybunał wywinął nam taki numer. chyba trzeba będzie wziąść porządny kredycik żeby sprostać wymogom po werdykcie Trybunału. Tak to nasza

15-tka ma się nieszczególnie . Nie pomogą pocieszenia.

Marcus

#1573 Re: Re: Do Antymona. Koszty

2012-07-28 19:25

#1572: ADAMEK - Re: Do Antymona.

W przypadku, gdy postępowanie sądowe jest GRUPOWE, opłata sądowa wynosi 2% - USTAWA O KOSZTACH SĄDOWYCH (Dz. U. z 2010 r. Nr 7, poz. 44). Ten link Temido do ustawy o kosztach sądowych, ma nieaktualną zawartość - w połowie 2010r była zaktualizowana.

Trzeba szukać, czy w statutach nie ma zapisu, że za jakiś tam procent wartości, SM przeniesie własność i to wykorzystać jako bazę ustalenia wartości sporu.

W przypadku Oli i Anety, o których piszesz, wykorzystanie, że jest to pozew grupowy oraz gdyby SM w statucie miała zapis 5% ( jak w "Luizie"), opłata sądowa od apelacji wynosiła by 305,72 zł.

TEMIDA

#1574 Re: Re: Re: Do Antymona. Koszty

2012-07-28 20:15

#1573: Marcus - Re: Re: Do Antymona. Koszty

Teraz już nie jest grupowy bo zostały we dwie, a grupowy jest od 10 osób w zwyż. Z tej drugiej możliwości też nici, bo nasz Magnat nie stosował takiej samowolki jak Wasz, czy też ten z Luizy albo z OŚWIATY i statut nie ma niezgodnych z prawem zapisów dotyczących odpłatności.

U Antymona pozew jest nadal grupowy. Wartość przedmiotu sporu wynosi 2 100 000,zł. 2% z tej kwoty to 42 000,00 zł . Na głowę przypada więc po 2800,00 opłaty sądowej (nie można zmienić wartości przedmiotu sporu w połowie procesu). Do tego adwokat  3600 : 15 = 240,00 zł na głowę. Razem na głowę 3040 zł. Szanse mają tylko jeśli nowa ustawa wejdzie przed 15 luty 2013r i wprowadzi zapis, że sprawy zawisłe przed sądami rozstrzyga się wg przepisów dotychczasowych. To już lepiej, żeby zaskarżyli tą uchwałę, którą ich prezes członkostwa pozbawił i domagali się, żeby sąd zobowiązał spółdzielnię do zawarcia z nimi umowy o ustanowieniu spółdzielczego lokatorskiego prawa do lokalu, której im prezio nigdy nie wręczył , mimo iż uznał, że wkład budowlany pokryli.

Ps. Przyznam, że nie sprawdzałam czy ta ustawa to tekst ujednolicony

antymon

#1575 Re: Re: Re: Do Antymona. Koszty

2012-07-28 21:19

#1573: Marcus - Re: Re: Do Antymona. Koszty sadnienie

WIELKIE dzięki przyjacielu Markus, u nas wNysie  w Statucie są tylko zapisy na podstawie ustawy art.48.1 Natomiast prezio--oszust  razem z załusznikami zRady Nadzorczej (Przewodniczący --7 klas szkołypodstawowej,przyuczony pomocnik kowala konfabulowali uchwały z pominięciem prawa,raz za 45% toznowu za 15% to znowu 85% upustu ale kiedy miało dojść do podpisania umowy  wycofywano się,mamy nato dokumenty.Nasze pozwy zostały złączone w jeden(15 pozwów)Po wyroku S.O. w Opolu , wnieśliśmy apelację do S.Apelacyjnego we Wrocławiu .Ale od miesiąca po ogłoszenia wyroku nie możemy się doczekać pisemnego uzasadnienia ani tekstu samego wyroku.Te chamy  pozbawiły nas możżżliwości wniesienia Kasacji na podstawie spraw w toku. Tuskomanjia  zdemolowała istotę kraju o który walczyliśmy. Przecież to pod ich kierunkiem wszystko się dzieje,korupcja łapownictwo ogarneło cały kraj . Niezawisłosć  organów prawa ,prokuratorów sędziów to już nie fikcja to smieszność  i katastrofa narodowa.!!!!!!