Petycja ws. mieszkań zakładowych oddanych za darmo spółdzielniom

TEMIDA

#551 Jak Sędzia SO w Gliwicach Wojciech Hajduk uzasadnił niezgodność z Konstytucją art. 48, ust. 1 usm

2012-02-10 00:34

Art. 2 Konstytucji


Rzeczpospolita Polska jest demokratycznym państwem prawnym, urzeczywistniającym zasady sprawiedliwości społecznej.


Zasada uregulowana w art. 2 Konstytucji (zasada demokratycznego państwa prawa) - pisze Sędzia Wojciech Hajduk – wytycza kierunki rozwoju ustroju państwa, stanowi nakaz nie tylko dla parlamentu ale całego aparatu państwa. Wynika z niej , iż państwo winno być rządzone prawem, prawo ma stać ponad państwem i być wytyczną działania dla niego oraz dla społeczeństwa. Stąd najwyższa ranga Konstytucji w systemie źródeł prawa oraz zasada poszanowania wolności i praw jednostki. W świetle art. 2 Konstytucji nie do zaakceptowania jest sytuacja, w której następuje tak daleko idące zróżnicowanie statusu podmiotów pomiędzy spółdzielnią a innymi podmiotami funkcjonującymi na rynku, jakie wynika z obowiązującej treści art. 48 ust. 1 ustawy o spółdzielniach mieszkaniowych. Prawidłowe funkcjonowanie państwa prawa wymaga zapewnienia możliwie porównywalnych szans pomiędzy poszczególnymi podmiotami. Odnosząc powyższe na grunt rozpoznawanej sprawy, należy wskazać, że art. 48 ust. 1 ustawy w obecnym brzmieniu zakłóca poczucie sprawiedliwości społecznej, dając uprzywilejowanie jednym (najemcom) kosztem innych (ogółu spółdzielców).


Jest nam niezmiernie przykro Panie sędzio ale prezentowane przez Pana poglądy są pochodną tego, że nie rozpoznał Pan w sposób wszechstronny naszej sprawy.

Odnosząc się do zasady równości wszystkich podmiotów funkcjonujących na naszym rynku, mogę powiedzieć , że ów rynek kieruje się regułą sprawiedliwości społecznej, która polega na założeniu, iż  ten, kto raz zapłacił za nabyty produkt, drugi raz nie musi za niego już płacić. W tym zakresie spółdzielnia wcale nie odstaje od innych podmiotów na tym rynku. Lokale spółdzielcze to produkt, za który spółdzielcy zapłacili, kiedy poraz pierwszy przestępowali próg swojego M, tylko wtedy nikt nie wystawiał im dokumentów potwierdzających tytuł własności. Już pora aby ten mankament po prostu zlikwidować.

Odnosząc się zaś do zasady równości spółdzielców względem siebie to sytuacja najemców lokali mieszkalnych nieodpłatnie przekazanych przez zakłady pracy do spółdzielni mieszkaniowych niczym nie różni się od pozostałych spółdzielców. Oni też zapłacili za swoje M i dlatego zakład pracy wręczył im przydział upoważniający ich do użytkowania przydzielonego im lokalu. cdn


Gość

#552 Lokator

2012-02-10 16:34

Czy ktos moze podac, w przyblizeniu oczywiscie, jaka moze byc ilosc zakladowcow na Slasku, czy w samej Rudzie Sl.[ zakladowcy tak ktos okreslil lokatorow,ktorzy otrzymali przydzial na mieszkanie z swojego zakladu pracy].
TEMIDA

#553 Re: Jak Sędzia SO w Gliwicach Wojciech Hajduk uzasadnił niezgodność z Konstytucją art. 48, ust. 1 us

2012-02-10 17:21

#551: TEMIDA - Jak Sędzia SO w Gliwicach Wojciech Hajduk uzasadnił niezgodność z Konstytucją art. 48, ust. 1 usm 

 

Art. 32.

  1. Wszyscy są wobec prawa równi. Wszyscy mają prawo do równego traktowania przez władze publiczne

 Cytujemy Sędziego Wojciecha Hajduka:

 „Z kolei w myśl artykułu 32 ust 1 Konstytucji, wszyscy są wobec prawa równi, mają prawo do równego traktowania przez władze publiczne. Zasada ta wymaga równego traktowania przez władze publiczne, również poprzez stwarzanie szans na uwłaszczenie na porównywalnych warunkach. Sytuacji najemców lokali wynikającej  z obecnego brzmienia art. 48 ust. 1 ustawy nie sposób uznać za porównywalną  ze statusem innych podmiotów nabywających własność  nieruchomości, którzy w razie stosowania normy art. 48 ust. 1 byliby dyskryminowani. Dyskryminacji tego rodzaju nie mogą usprawiedliwiać obowiązujące standardy konstytucyjne zwłaszcza, że od zasady równości Konstytucja nie zna żadnych odstępstw”.

 Ta dyskryminacja, to w Pana ocenie  Panie Sędzio - jak się domyślamy – obowiązek  spełnienia świadczenia ekwiwalentnego przez tego, kto nabywa własność nieruchomości, który to obowiązek w wypadku najemców nie jest przez  ustawę wymagany.

Mówiąc prościej, każdy kto kupuje nieruchomość musi za nią zapłacić a najemcy  nie muszą.

No cóż, znowu kłania się fakt, że nie pytał Pan, Panie Sędzio, dlaczego uważamy, że nie musimy płacić za nasze mieszkania, w związku z tym nie mieliśmy okazji powiedzieć Panu , że dawno już temu kupiliśmy każdą cegłę oraz każdą  instalację w naszym lokalu. Z uwagi na tą okoliczność przedstawiony przez Pana argument dyskryminacji  jest niestety argumentem, który należy oddalić. Nie będzie Pan przecież usiłował nas przekonać, że wprowadzenie do ustawy zapisu nakładającego na nas powinność ponownej zapłaty za lokal, którego koszty budowy zostały przez nas pokryte, byłoby wyrazem konstytucyjnej zasady  równego traktowania wszystkich przez władze publiczne


Gość

#554 Najemca zakladowy

2012-02-10 21:04

Oprocz tego,ze kupilismy kazda cegle w naszym mieszkaniu to KWK Zabrze B-ce stwierdza ze w 1988r wplacilem w kasie kopalnianej 109.400zl kuucji mieszkaniowej,20.200zl za urzadzenia lazienkowe,50.820zl za urzadzenia techniczne. Spoldzielnia zas potwierdza wplate 2,33tys za czlonkowskie oraz 2,08tys nakladow koniecznych. Ile jeszcze mam zaplacic prezesowi spoldzielni,jak On otrzymal za darmo mieszkanie wraz ze mna jako lokatorem ? To przypomina czas kiedy w USA Murzyni zostawali WOLNYMI OBYWATELAMI Stanow Zjednoczonych Ameryki. Ale teraz mamy juz XXI wiek i TAKA POLSKE wlasnie, jak pieknie nazwala to Pani ze Szczecina.

Gość

#555 Zwiazkowiec do wpisu 554

2012-02-10 21:33

Niektore dokumenty ze strony Zwiazkow Zawodowych podpisywali; przewodniczacy lub wiceprzewodniczacy a czsami obaj przedstawiciele danego zwiazku. I tak kazda strona dokumentu jest sygnowana podpisami a przewaznie na ostatnich stronach widnieja podpisy z pieczatkami takimi jak;Miedzyzakladowa Komisja Zwiazkowa NSZZ Solidarnosc,Zwiazek Zawodowy Ratownikow Gorniczych w Polsce,Zwiazek Zawodowy Gornikow w Polsce Miedzyzakladowy Zarzad,Zwiazek Zawodowy Kadra,Komisja Zakladowa Z.Z.KONTRA,Zarzad Zakladowy Przerobki Meczanicznej, Komitet Zakladowy Maszynistow Wyciagowych... . Kiedy ta elita wreszcie sie przebudzi z letargu i stanie w obronie emerytow, recistow bylych i jeszcze obecnych pracownikow zakladow pracy,ktory reprezentuja?

Gość

#556 Do lokatora z wpisu 552

2012-02-10 22:05

Niektore dane znajdzie Pan na stronie NR 2 tego forum-wpis nr 30. Ale trzeba pamietac, ze oprocz tz zakladowcow sa jeszcze inni najemcy,ktorzy najem mieszkan maja podpisany ze spoldzielniami. Sady umiescily wszystkich w jednym koszyku a czym to sie skonczy zobaczymy 14 lutego w Warszawie. Jakos do tej pory chyba nikt tu o tym nie pisal. Moze Pani prowadzaca cos o tym napisze.

Gość

#557 Spoldzielca 154 do TEMIDY

2012-02-10 22:11

Pani mgr jakos nie mam z Pania kontaktu? Chcialem zapytac kiedy wyszly pisma do Sedziow Trybunalu
TEMIDA

#558 Re: Spoldzielca 154 do TEMIDY

2012-02-11 00:05

#557: - Spoldzielca 154 do TEMIDY

Pisma do Przewodniczącego składu orzekającego w sprawie P 17/10 oraz Sędziego Sprawozdawcy zawierające informację dotyczącą ilosci podpisów złożonych popd naszą petycją wyszły wczoraj. Wyszły z poślizgiem jednego dnia, ponieważ koleżanka sekretarz wyjechała na urlop i trzeba było ściągać wiceprzewodniczącego.

TEMIDA

#559 Re: Zwiazkowiec do wpisu 554

2012-02-11 14:07

#555: - Zwiazkowiec do wpisu 554

Budynki mieszkalne, obiekty sportowe i rekreacyjne, ośrodki wypoczynkowe, hotele pracownicze, internaty, pawilony handlowe na osiedlach, przychodnie zakładowe, przedszkola, żłobki i obiekty szkolne - to majątek socjalno-bytowy sfinansowany ze środków dwóch funduszów celowych: mieszkaniowego i socjalnego. Oba te fundusze pochodziły z dochodów wypracowanych przez załogi państwowych zakładów pracy i naliczane były w formie odpisu w stosunku do funduszu płac. Dlatego przepisy prawa nadają im status majątku stanowiącego własność załogi zakładu pracy. Sposób zagospodarowania tego majątku (zgodnie z obowiązującym stanem prawnym), musi  być więc konsultowany przez zarządy zakładów pracy z tzw. czynnikiem społecznym zakładu czyli przedstawicielami załogi w zakładzie pracy, a więc związkami zawodowymi. Związki zawodowe miały więc zawsze i mają do tej pory wpływ na to, co dzieje się z majątkiem socjalno-bytowym, który powstał ze środków pracowników  byłych państwowych zakładów pracy.

Wiesław

#560 Oszuści w białych koszulach- prezesi i Rada Nadzorcza

2012-02-11 14:14

Spółdzielnia Mieszkaniowa jest dobrem wszystkich członków, i żadna siła zewnętrzna nie powinna ingerować w wewnętrzne sprawy spółdzielni, i ja też tak uważam. ALE, NO WŁAŚNIE JEST ZAWSZE JAKIEŚ ALE, sam sposób w jaki spółdzielnie były tworzone to już powinno być w zainteresowaniu N.I.K., znamy zapisy ustawy z 12 października 1994r., o przekazywaniu mieszkań, gdzie wyraźnie jest napisane - przekazanie budynku nastąpi, wówczas gdy obecni najemcy mieszkań zakładowych zostaną przyjęci w poczet członków powstałej spółdzielni, i spółdzielnia ta podpisze z nimi umowę najmu na prawach- lokatorskie prawo do lokalu. Na 5870 mieszkań, takich umów podpisano 98, do 2000 roku, i koniec. Za nie wywiązanie się z umowy, pomiędzy przekazującym, a przejmującym nikt z Zarządu, czy Rady Nadzorczej Spółdzielni nie poniósł konsekwencji , całym ciężarem obarczeni zostali najemcy. Trzeba pamiętać że mieszkania były przekazywane od jednostki Państwowej, a nie prywatnej. Wskazanym więc jest zainteresowanie N.I.Ku.
Oszukany

#561 Sam NIK tym się nie zainteresuje!

2012-02-11 14:54

Powinniśmy chyba wiedzieć, że NIK sam z siebie nie zainteresuje się nieprawidłowosciami towarzyszącymi tworzeniu spółdzielni mieszkaniowych z mieszkań zakładowych o jakich pisze Wiesław - #560.
Żeby ewentualnie tak się stało, trzeba potężnych i ciągłych akcji ze strony od lat oszukiwanych zakładowcow podobnych do tych związanych teraz z ACTĄ! A sama Temida tego nie zrobi choćby bardzo tego chciała skoro jak wynika ze statystyki podpisujących petycję, większość podpisów pochodzi jednak od osób nie będących zakładowcami.
Maria ze Szczecina

#562 Kontrole NAJWYŻSZEJ IZBY KONTROLI w Spółdzielniach Mieszkaniowych i OGÓLNOPOLSKIE FORUM

2012-02-11 16:12

MIESZKANIOWE.
Szanowni Forumowicze: na stronie
http://forum-mieszkaniowe.mojeosiedle.pl/viewtopic.php?t=60378
znajduje się zaproszenie do wszelakich inicjatyw w sprawach Spółdzielców Miszkaniowych.
Są tam umieszczone
POSTULATY Stowarzyszeń, Organizacji i Działaczy Spółdzielczych,
skierowane do Władz Prawa i Sprawiedliwości w dniu 13 października 2010 r.
Postulaty ujęto w 7.miu wielotematycznych blokach a funkcję koordynatora inicjatywy
powierzono Panu Jaromirowi Gazemu z Warszawy.
Sygnatariusze APELU udzielili stosownego pełnomocnictwa w zapisie: "...Pan Jaromir Gazy posiada niezbędną wiedzę i doświadczenie w sprawach dotyczących spółdzielczości mieszkaniowej.
Pan Jaromir Gazy będzie reprezentował nasze stanowisko uzgadniane z nami na bieżąco we wszystkich
priorytetowych sprawach."
Czyli, Szanowni Forumowicze - już w tej chwili są w Polsce niezbędne struktury samoobronne Spółdzielców, okrzepłe przez 3 letnią, szczególnie aktywną działalność w bojach o demokrację i normalność w Spółdzielniach Mieszkaniowych.
Jest też Krajowe Stowarzyszenie Spółdzielców NASZE MIESZKANIA zs w Warszawie, z Panem Prezesem Jaromirem Gazym a także Krajowy Związek Lokatorów I Spółdzielców, w którym Pan Jaromir Gazy pełni funcję Wiceprezesa Zarządu.
I już można, występować z pismami, skargami i wnioskami WSPÓLNIE. Pod przewodnictwem Ogólnopolskiego Forum Mieszkaniowego.
I faktycznie, w pierwszej kolejności warto wszcząć korespondencję z Najwyższą Izbą Kontroli.

Panu Jaromirowi Gazemu serdecznie dziękujemy za inicjatywę i kontynuację misji.

TEMIDA

#563 Re: Do lokatora z wpisu 552

2012-02-11 16:19

#556: - Do lokatora z wpisu 552

Spółdzielnia „PERSPEKTYWA”  w Rudzie Śląskiej ma swoich zasobach 12 000 lokali mieszkalnych, Spółdzielnia „NASZ DOM”  3400 lokali,  a działająca na terenie Rudy Śląskiej i Zabrza  Spółdzielnia „LUIZA” ma około 5700 lokali mieszkalnych. Razem to 21 000 byłych mieszkań zakładowych przekazanych do spółdzielni mieszkaniowych. Dla porównania jedyna klasyczna  spółdzielnia w Rudzie Śląskiej czyli Rudzka Spółdzielnia Mieszkaniowa ma około 15 900 lokali mieszkalnych. Danych z ternu całego Śląska niestety nie posiadamy bo spółdzielnie mieszkaniowe nie publikują na swoich stronach internetowych takich informacji. A przecież są to podstawowe informacje, które powinny znaleźć się w popularnej na tych stronach zakładce pt „O nas” To strategia. Po co mamy wiedzieć ilu nas jest. Moglibyśmy przecież z takiej informacji zrobić użytek przeciwko orędownikom  współczesnej formy niewolnictwa.

Najemców w spółdzielniach zakładowych podzielić można generalnie na dwie grupy: tych, którzy zostali do spółdzielni przekazani wraz z  przenoszonym na jej rzecz lokalem oraz tych, których spółdzielnia  wprowadziła do budynku po uzyskaniu prawa własności tego budynku. Ta druga grupa nie jest jednak jednolita. Są w niej tacy, którzy wprowadzili się do budynku będącego własnością spółdzielni opuszczając inne mieszkanie, w którym zakład przekazał ich spółdzielni (czyli dokonali zamiany w ramach tej samej spółdzielni). Prawa tych osób należy uznać. Uznać należy również prawa osób, które w ramach zamiany zaakceptowanej przez spółdzielnię trafiły do naszego zasobu z innej spółdzielni. Np.  jeśli rodzice mieszkający w naszej spółdzielni zamienili się z synem, który był lokatorem Rudzkiej S. M. Prawo syna do nieodpłatnego uwłaszczenie się należy uznać ponieważ syn opuścił mieszkanie, za które w innej spółdzielni zapłacił (wniósł wkład budowlany). Na tym mieszkaniu jego rodzice mieliby prawo do nieodpłatnego uwłaszczenia się. Dokonujących zamiany nie muszą łączyć więzy rodzinne.

Są pewno jeszcze inne okoliczności, które teraz nie przychodzą mi do głowy. Tak nawiasem mówiąc art. 48 ust 1 nie różnicuje najemców na tych, których spółdzielnia otrzymała wraz z mieszkaniem i tych, których wprowadziła po dacie przejęcia budynku. Ja też nie jestem zwolennikiem takiej różnicy. Najemcy objęli lokal przecież za zgodą spółdzielni, która tego lokalu nie budowała. Ekwiwalentu za ten lokal do grobu tym, którzy go budowali przecież nie wrzucą.
Ci „ nieuprawnieni” stanowią znikomy odsetek. Często też byli zmuszeni do pokrycia poważnego zadłużenia osoby, która lokal zwolniła.

Wiesław

#564 #560 Oszuści w białych koszulach- prezesi i Rada Nadzorcza

2012-02-11 16:43

Wobec powyższego proszę pana Jaromira Gazy w imieniu swoim, i w imieniu tysięcy oszukanych, o zainteresowanie NAJWYŻSZĄ IZBĘ KONTROLI tematyką sprawy. Rzeczywiście samo pisanie na forum nic nie daje. Jeżeli chodzi o materiały ( umowy, akty i inne porozumienia bardzo chętnie udostępnić mogę).

Gość

#565 Sympatyk

2012-02-11 22:25

Nie wierze u cuda, przeciez Sekula pochodzi chyba z Zabrza byl szefem Najwyzszej Izby Kontroli i co nie zrobil nic. A co moze ktos mi powie,ze nie wiedzial o tych przekretach o ktorych sie tu pisze!

Gość

#566 Do spoldzielcy 154 i Temidy

2012-02-11 22:49

Jestescie optymistami jak uwazacie,ze Wasze pisma dotra do sedziow trybunalu. Ale pomysl byl dobry,probowac zawsze warto. Nie wiem ile osob wchodzi na Wasze forum nie ma tu zadnej polemiki strony przeciwnej.Uwazajcie bo to cwaniaki.Zycze powodzenia,przeciez wladza cos z tym kiedys musi zrobic.
TEMIDA

#567 Re: Do spoldzielcy 154 i Temidy

2012-02-11 23:33

#566: - Do spoldzielcy 154 i Temidy

Stronie przeciwnej najwyraźniej trudno znaleźć argumenty na obronę swoich racji. Na rzeczową polemikę jesteśmy otwarci.

Maria ze Szczecina

#568 Zwycięża się WIARĄ i celnym PODEJŚCIEM, rzeczowym i KONSEKWENTNYM realizowaniem

2012-02-12 06:50

Szanowni Forumowicze,-
w SZCECINIE, nasz budynek przekazany został przez władze STOCZNI na własność pracownikom/następcom prawnym, zgodnie z prawem, i bez pośrednictwa prezesów sm
między innymi w wyniku determinacji.
100% mieszkańców napisało stosowne wnioski do dyrekcji. Było to zorganizowane i dopięte. Był gotowiec do wpisania tylko danych i podpisu. Dzisiaj jesteśmy właścicielami mieszkań, a nasza WSPÓLNOTA MIESZKANIOWA - właścicielem BUDYNKU. Wszystko - notarialnie.
I SERDECZNA PROŚBA do Pani/Pana, Gościa 565, SYMPATYKA:
Mamy CUD, który się zdarzył. Mianowicie - przypomnienie wWszystkim, że Pan Sekuła z Zabrza szefował Najwyższej Izbie Kontroli.
Jednego z najważniejszych FILARÓW polskiej PAŃSTWOWOŚCI. Był Szefem ORGANU PAŃSTWA. I przynależy mu dozgonnie tytuł adresowy:
Pan ... ...
Prezes Najwyższej ...
WARSZAWA
.... .... ....
I może w takim piśmie - zwrócić się o stanowisko w sprawie ....?,
lub konkretnie o pomoc?, Wsparcie?,
Opcji jest bardzo wiele.
Wierzmy. Także w Siebie
Panu Jaromirowi Gazemy życzę zdrowia i uporu przy realizacji misji.
Maria ze Szczecina

#569 Zwycięza się WIARĄ i CELNYM PODEJŚCIEM, rzeczowym i KONSEKWENTNYM realizowaniem

2012-02-12 07:12

Przepraszam Pana Jaromira Gazego za zniekształcenie pisowni/gramatyki nazwiska.
Błąd dostrzegłam po naciśnięciu KOMENTUJ, a jednocześnie pojawiła się opcja ODPOWIEDZ, bez prostej możliwości EDYTUJ i wniesienia poprawek.
Dotyczy to też mojego SZCZECINA - ze wstępu do poprzedniego głosu.
Życzę ZDROWIA. Spokojnej niedzieli. Wspieramy nadal Petycję TEMIDY.
Warto nasze FORUM utrzymywać i ożywiać - dopóki sił nam wystarcza, czyli jeszcze bardzo długo.
Jaromir Gazy

#570 Prośba do Pani Marii ze Szczecina o kontakt

2012-02-12 13:23

Pani Mario, w związku z Pani ostatnimi wpisami dotyczącymi naszych wspólnych działań, bardzo proszę o kontakt na jaromir_gazy@gazeta.pl
Wiesław

#571 A JEDNAK WARTO POWIADOMIĆ, I MIEĆ CZYSTE SUMIENIE

2012-02-12 13:49

W poprzednim wpisie pisałem o tym, aby zainteresować Najwyższą Izbę Kontroli, o nieprawidłowych praktykach stosowanych przez Spółdzielnie, przy przejmowaniu zakładowych mieszkań. Problem jest na tyle istotny, że zgłoszenie o tym procederze powinno złożyć( Stowarzyszenie, lub K.Z.L.i S., bądź Poseł), dlatego proszę panią z Temidy powiadomić pana Janusza Tarasiewicza, i posła Borysa Budkę, oraz posła Grzegorza Tobiszowskiego o tym, żeby poczynili działania w tym kierunku. Uprzedzę pytania, które mogą być zadane;, dlaczego sam tego nie zrobię.'- był by to tylko jednostkowy problem, a wiemy jak instytucje w naszym kraju podchodzą do indywidualnych spraw. I nieważne kto jest prezesem danej instytucji, czy to jest Sekuła, czy inny- problem jest, to należy go rozwiązać. PRZYNAJMNIEJ BĘDZIEMY MILI CZYSTE SUMIENIE, ŻE PRÓBOWALIŚMY.

Gość

#572 Do Marii - zakladowiec

2012-02-12 14:30

Ok. mozna sie z tym zgodzic lub nie.U Was w Szczecinie dzialo sie wszystko,tu i teraz, na Slasku sprzedano lokatorow z mieszkaniami w latach 1997-2000.Wam dano mieszkania pozbawiajac pracy.Gornikom zapewniono prace 1000m pod ziemia a oszukano z mieszkaniami.I tu trzeba jasno powiedziec,ze gdyby nie bylo na to przyzwolenia WLADZY i DECYDENTOW takie przekrenty bylyby niemozliwe. Przeciez od Dyrektorow kopaln czy hut zaczely sie malwersacje z mieszkaniami. To Oni pierwsi zabrali pieniadze ludzi z kaucji mieszkaniowych.To Oni twozyli bezprawnie priorytetowe uwlaszczenia mieszkan za 20 procent wartosci rynkowej[z znizka 3 procent za kazdy rok pracy].Robiono tak,kiedy mieszkania byly juz pod zarzadem spoldzielczym. Ale kto mial przeciwstawic sie wszystko-wladnemu Prezesowi spolki wydobywajacej wegiel. Sprzedajne i sklocone z soba Zwiazki Zawodowe-prozne nadzieje. Stwozono wiec spoldzielnie na bazie zakladowych dzialow mieszkaniowych tam desygnowano swoich ludzi,ktorzy byli pionkami w calej grze. Ci dalej tuszowali przekrety [jeden z dyrektorow kupil w ramach przetargu za grosze kamienice i dostal jeszcze od swojej kopalni 200 tys odszkodowania za szkody gornicze-czyli zarobil jeszcze na czysto na tej inwestycji],a zarabiajac calkiem nie male pieniadze po co mieli sie wychylac jesli nieswiadomy Narod milczal.Zeby bylo smieszniej prokuratura badajaca w/w sprawe nic nie wskorala.Pani Mario ustawa o przekazywaniu budynkow zakladowych jest z 1994r a proces ten rozpoczeto w1997r. Ustawa o spoldzielniach mieszkaniowych jest z 2000r a porzadkowanie spraw wlasnosci terenow,map czy wyodrebniania blokow rozpoczyna sie w polowie roku 2007. Jak Pani mysli dlaczego tak sie dzialo. A co Prezydeci miast tym nie wiedzieli,przeciez to prezydia dysponuja przede wszystkim tymi danymi o wlasnosciach terenow i kto wybudowal dany dom. Co z tego,ze Prezes spoldzielni w Zabrzu nie uzyskal APSOLUTORIUM Walnego Zgromadzenia jak grupa 9-ciu kolesi z Rady Nadzorczej sp. LUIZA, powierzyla Mu dalsze pelnienie obowiazkow. Pan W Chwist jest niezatapialny bo kiedys na stanowisku posadzil Go jakis Dyrektor. A sami spoldzielcy, no coz teraz dowiaduja sie,ze od poczadku mieli byc czlonkami spoldzielni[istnieje protokol kontroli rewizyjnej,ktora stwierdza,ze w spoldzielni jest za malo czlonkow z 2000czy 2001r], ze powinni miec przydzialy na lokatorskie prawo do lokalu.W tej sytuacji nie ma sie tez co dziwic,ze lokatozy sa bezradni,czuja sie oszukani, najpierw przez swooich pracodawcow,ktorzy co miesiac zabierali pieniadze z wyplaty na Fundusz mieszkaniowy,Prezesow spoldzielni,ktore od poczadku powinny funkcjonowac jak napisal Pan Wieslaw,teraz przez pseudo-adwokata a na koncu przez Stowarzyszenie do ktorego udali sie po pomoc,gdzie przede wszystkim zajeto sie rozdysponowaniem zgromadzonych funduszy. A teraz zaproponowano autokar do Warszawy na orzeczenie TK za cene 4zl od kilometra od osoby. Czlowiek moze duzo wytrzymac zawodow i porazek rowniez, ale spoldzielcy mowia otwarcie, a co to wszystko da ,przeciez nie tylko spoldzielnia czlowiek zyje [ 5-ty rok].Ida i decyduja sie placic kolejny raz za swoje mieszkanie po 5 czy 15 procent wartosci rynkowej,w zaleznosci jak ustalil sobie jakis prezes.No coz Polacy mamy to we krwi jestesmy przyzwyczajeni do posiadania wlasnosci.Dobrze,ze jest jeszcze grupa niepokornych,zapalencow jak Pani,Temida z Rudy SL.,Gazy zWarszawy,Zygmunt z Olsztyna i paru jeszcze... .A co do Pana Sekuly to byl najpierw radnym miasta i wiceprezydentem Zabrza.Ja wiem Pani Mario to FORUM bedzie nadal dzialac.

Gość

#573 Spoldzielca 154

2012-02-12 15:02

Czy jestescie Panstwo pewni, ze NIK moze skontrolowac dzialalnosc Spoldzielni Mieszkaniowej?
Maria

#574 CENNA WIEDZA - ZAPISANA W CYBERPRZESTRZNI, NA ZAWSZE... Nadejdzie TAKI CZAS, GDY ...

2012-02-12 15:27

Polacy wybiorą WłADZĘ UCZCIWĄ. Wierzmy, że jest jeszcze więcej niż 50% uczciwych Polaków. Że jest jeszcze więcej niż 50% uczciwych Europejczyków.
I zdaje się, Szanowni Państwo - Szanowne Ofiary..., że niepostrzeżenie weszliśmy w taki stan, w którym zaczynają się wstrząsy. Trzęsie się hachmęciarstwo i obłuda rządzących nami.
Czytajmy migawki z Grecji i Portugalii. Patrzmy na nasze, polskie ulice. Na wpisy na naszym Forum. I na wyrazy twarzy, dzisiaj rządzących... . Tych w krawatach. I tych w togach. I tych - za ich plecami
I spokojnie, z wiarą, róbmy swoje: a więc czytajmy prawo, które nie jest złe.


I nie akceptujmy wypowiedzi specjalistów od odczytów tego, co w przepisach polskiego prawa - jest nie napisane.

 Specjalistów - Interpretatorów. Niezależnie od nadanych tym ludziom tytułów i nazw stanowisk. Ludziom - typowym pseudospecjalistom..., a może faktycznie i skorumpowanym. Od podszewki swego służbowego stroju. W każdej chwili, już dzisiaj - to bractwo można wytupać o podłogę... .
I jest instytucja SKARGI na ... . A niech te skargi próbują chować w szufladce biurka utrzymywanego za nasze, Obywateli, pienądze.
Niech próbują przykrywać dywanikiem. Niech próbują... . Niech se tak jeszcze porobią, troszkę.
Im więcej takich spraw zapisanych, tym mniej szans na powyższe ściemnianie ... .
Są stosowne procedury. Znane coraz powszechniej Szaremu Obywatelowi, dzięki m. in. Forum Petycji TEMIDY. Niech TRWA.
Wierzmy, że są jeszcze i zdrowe struktury w naszym, polskim systemie władzy.

ZDROWIA

Maria

#575 Czy Najwyższa Izba Kontroli może? Czy NIK może kontrolować spółdzielnie mieszkaniowe?

2012-02-12 15:48

Wystarczy, że zainteresuje się majątkiem - byłym, byłych - państwowych zakładów pracy.
A nadto PYTANIA:
1. Czy mamy polskich posłów i polskich senatorów w polskim parlamencie?
2. A czego nie wolno polskim posłom i polskim senatorom w polskim parlamencie?
Czyżby nie wolno było zmienić ustawy?
3. A czy już mamy odmowy Najwyższej Izby Kontroli zajęcia się kontrolą o której powyżej?
Nawet z wniosku Obywatela? (Pojedynczego?) Na jakie przepisy prawa powołała się Najwyższa Izba Kontroli - odrzucając wniosek?
ZDROWIA